Dit interview is geparafraseerd voor consistentie en duidelijkheid. Je kunt het volledige interview met Alvaro beluisteren!
Hé Jasper, hoe gaat het?
Hé Joey, het gaat goed!
Joey: Waar is je studio gevestigd? Bij jou thuis?
Alvaro: Nee, dit is in een houten fabriek. Buiten zijn ze hout aan het hakken en zo. Af en toe haat ik ze. Maar mijn volume gaat harder. Dus je verslaat ze.
Joey: Om het publiek wat context te geven over wie je bent, wie is Alvaro?
Alvaro: Nou, ik was vroeger een DJ en ik ben nog steeds een producer. Ik denk dat de meeste mensen me kennen van mijn big room sound. Het eerste grote nummer dat ik maakte was ‘Make the Crowd Go’. Ik denk dat de op één na grootste ‘Welcome to the Jungle’ was, die werd uitgebracht op Revealed met Hardwell. Eigenlijk waren al mijn liedjes big room.
Joey: Je zei al dat je DJ was en dat er iets veranderde. Wanneer ben je gestopt? Ben je helemaal klaar?
Alvaro: Nou, ik heb misschien al twee jaar niet gespeeld.
Joey: En dat was een bewuste keuze om te stoppen met spelen?
Alvaro: Nou, niet meteen. Je moet teruggaan naar het begin, toen ik begon met DJ-en en de wereld rondreisde. Op een gegeven moment werd de hele scène in de grote zaal zo repetitief, en er waren veel mensen die meededen, waardoor het geheel een beetje verzadigd raakte.
Hebben we het over 2012,13?
Alvaro: Ja, ik denk dat het later was toen EDM begon. 2015 misschien. Veel mensen stopten. Maar op dat moment was het een hele combinatie van dingen. Ik speelde al vijf jaar en vond het niet echt leuk. Ik wilde ook iets anders doen.
Dus toen Spotify opkwam, begon ik popmuziek te produceren en stopte ik met DJ-en. Want voor mij had het geen zin meer om te DJ-en. Ik had een paar vrienden die tegen me zeiden, ja, je zou wat shows moeten doen, zodat mensen weten dat je er nog steeds bent. En ik had zoiets van, “Ja, maar wat is het punt?” Als ik daar ga spelen, terwijl ik geen muziek uitbreng, loopt mijn carrière toch al ten einde. Laat me gewoon meteen beginnen met produceren en geen tijd verspillen aan shows die er niet toe doen. Ik had ook geld van al die jaren dat ik speelde – een buffer waar ik wat vrije tijd aan kon besteden. Dus eigenlijk heb ik mijn manager gezegd geen boekingen meer te accepteren.
Joey: Dus zo is het altijd gebleven.
Alvaro: Ja, ik ben een hele nieuwe richting ingeslagen. Het voelde alsof ik helemaal opnieuw begon, wat best cool was.
Waarom voelde je je zo?
Alvaro: Ten eerste is het een heel nieuw genre. Je moet popmuziek of commerciële muziek maken, wat totaal anders is dan EDM. EDM is iets eenvoudiger. Ik herinner me dat ik met een vriend van me begon en tien commerciële nummers produceerde. Zelfs toen had ik het gevoel dat we nog niet goed genoeg waren. Als je overschakelt op popsongs, ga je concurreren met de muziek van Katy Perry en Rihanna. De productiekwaliteit moet over de top zijn. Het moet perfect zijn.
Joey: Dacht je op dat moment dat je productiekwaliteit op een hoog niveau stond?
Alvaro: Nee, want het is ook een probleem van de producent. Je vindt het nooit goed genoeg.
Joey: Dus zelfs met meerdere succesvolle releases, een samenwerking met Hardwell, nu al op wereldtournee?
Alvaro: Ja, maar dat was anders. Het voelde alsof ik op een ander terrein was, een heel ander veld. Daarom vond ik het niet meteen goed. Het is hetzelfde als opnieuw beginnen met produceren. Je moet een paar jaar de tijd nemen om er tenminste goed in te worden.
Joey: Was je aan het einde van je EDM-carrière tevreden met het resultaat van je tracks? Of nog steeds onzeker over hoe het klonk?
Alvaro: Dat is een goede vraag. Eigenlijk vond ik EDM-tracks verschrikkelijk. Zelfs mijn eigen liedjes. Ik vind ze nog steeds leuk en begrijp waarom ze werken. Ik vind ze cool, maar ik hield niet van de druk die mensen van me verwachtten om hetzelfde te doen. Dus begon ik andere dingen te maken. En op dat moment leek het wel of elke artiest met een big room song kwam. Ik werd depressief van alles wat ik hoorde. Ik realiseerde me dat het niet ging werken.
Joey: Dus je ging over op popmuziek?
Alvaro: Ja, en dat was een hele nieuwe uitdaging omdat er andere technieken en arrangementen bij kwamen kijken.
Ja, alles van songwriting tot het arrangement en het gebruik van akkoorden en melodieën. Het is een heel nieuw leven. Je kunt bijvoorbeeld een heel groot bigroomnummer hebben met de juiste drop, maar als de break een beetje raar is, maakt het niet zoveel uit. De daling is waar mensen op wachten. Bij een popsong moet alles perfect zijn. Van de hi-hats tot de snares, de kickdrum en het algehele gevoel van het nummer. Alles moet perfect zijn.
Joey: Dus dat is een enorm verschil. Waar worstelde je het meest mee in het begin?
Alvaro: Ik denk de productiekwaliteit. Ik heb een paar goede popsongs gemaakt, maar ik kon het verschil horen tussen andere popsongs, en dat is alleen al in de productiekwaliteit. Dat is wat ik eerder zei, zoals, als je nu trap doet en je hebt het nooit gemaakt, dan hoor ik dat je een andere trap producer bent. Je hebt dezelfde kick en snare, maar het voelt niet zo aan. Zo hoor je het verschil tussen jongens die al tien jaar trap maken. Dus ik wist dat iedereen een melodie met vier akkoorden kon spelen, de meest basale popakkoorden ooit, maar dat maakte het nog geen goed nummer. Op dat moment wist ik dat de productiekwaliteit de reden was waarom sommige nummers voor mij niet goed klonken. De eerste stap was dus om de kwaliteit te verbeteren. Ik wilde popmuziek maken, maar ik wilde niet klinken als een algemeen popliedje. Mijn uiteindelijke doel was om het een beetje speciaal te maken, het vreemd te maken, het anders te maken. En dat is een beetje hoe we zijn begonnen en waar we nu staan.
Joey: Wat deed je specifiek om de kwaliteit van je muziek te verbeteren?
Alvaro: Ik heb het gevoel dat popmuziek draait om kleine details. Het is hetzelfde als je oude nummers terugluistert, je hoort veel dingen die ontbreken. Het klinkt zo leeg, het is alleen maar een kickdrum en een snare. En dat is eigenlijk hetzelfde wat er met mij gebeurde; we begonnen die liedjes te maken, maar ze waren super leeg; ze hadden geen lichaam. Dus uiteindelijk kwam ik erachter dat we er veel details aan moesten toevoegen, zoals ambient en extra melodieën.
Joey: Was dat meer een proces van vallen en opstaan, of was dat leren van YouTube-tutorials?
Alvaro: Nou, vooral luisteren naar andere liedjes, denk ik. Ik denk dat er eigenlijk geen handleiding is die je vertelt hoe je popliedjes moet maken.
Joey: Maar je wist al hoe je muziek moest maken.
Alvaro: Ja, ik herinner me dat toen we drie jaar geleden begonnen, we deze vocale chop vonden. Iedereen deed in die tijd aan vocal chops, bijvoorbeeld Kygo. En toen herinnerde ik me dat ik het liedje van Lauv hoorde. En het klonk voor mij als een viool of zoiets, maar het was eigenlijk zijn stem. Dat triggerde me echt. Dit is iets nieuws, toch? We moeten dit gaan doen in plaats van de basis vocale chops die iedereen doet. Dus op een bepaalde manier raakte ik echt geïnspireerd door alle nummers die opkwamen. Dus begonnen we met de vocale chops, maar dan meer organisch. Organische geluiden werden echt belangrijk. Ik wilde niet klinken als de standaard Nexus-geluiden. We begonnen ook nieuwe geluiden te laten klinken alsof ze oud waren. Zoals het verlagen van de kwaliteit en het toevoegen van wat flutter zoals een wobble ertussen om ze te laten klinken als een 80’s synth.
Joey: Wat voor plugins heb je daarvoor gebruikt?
Alvaro: Nou, het is grappig hoe je plugins ontdekt. En een jaar later zie je dat iedereen het gebruikt. Op dat moment was het een manipulator.
Ik heb ervan gehoord. Maar welke is het?
Alvaro: Het is van die Infected Mushroom jongens. In principe is het gewoon een pitcher met formantknoppen. We begonnen het te gebruiken voor vocale chops. Ik zong een melodie in een microfoon en formatteerde het dan en Melodyne het. Eigenlijk begon ik meer aan sound design te doen. Als je tegenwoordig naar popsongs luistert, denk ik dat het veel sound design is.
Joey: Ik ben het ermee eens dat de combinatie van organische en digitaal gecreëerde muziek op dit moment erg belangrijk is.
Alvaro: Dat is het grappige met muziek in het algemeen, maar ook met popmuziek. Het is altijd in ontwikkeling. Ik herinner me het eerste nummer dat ik hoorde van Afrojack, Pon De Floor, het was dezelfde vocale chop maar dan uitgerekt. En toen begon Skrillex dat te doen. Het verschil was dat iemand de melodie zong. In plaats van de melodie te programmeren, begon iemand de melodie te zingen. Dat maakt het zoveel organischer omdat ik het gevoel heb dat een stem het beste instrument is omdat het nooit perfect is. Het klinkt zo natuurlijk voor mensen om naar te luisteren.
Joey: Het belangrijkste is om iedereen voor te blijven.
Alvaro: We hadden een super poppy nummer met kalimbas erin. Tegenwoordig zou je al moe zijn als je nog een nummer met een Kalimba hoorde. Wij waren de eersten die dat deden, nog voor Ed Sheeren het deed met ‘Shape of You’. En ik denk dat de beat een soort Afrobeat was. Het is nooit uitgebracht. Dat is het grappige. Er stond een zanger op die van een ander nummer was. Ik verhoogde de snelheid omdat het nieuwe commerciële project een hogere BPM had, en op de een of andere manier klonk hij als Post Malone. Dus ik dacht, laten we het naar Diplo sturen. Kijken wat hij denkt, toch? Dus we stuurden hem het nummer en hij had zoiets van “dit is dope!”. Misschien krijg ik Post Malone wel mee. En we hadden zoiets van, oké, nou, ik denk dat de muziek nu goed genoeg is.
Joey: Dat vind ik ook interessant. Hoe heb je besloten, oké, nu is mijn muziek goed genoeg? Had je bevestiging nodig van iemand anders?
Alvaro: Nee, ik denk dat het uiteindelijk mijn manager was die die beslissing nam of ik. Ik kende Diplo al eerder, ik wist wat hij leuk vond en ik denk dat ik goed ben in het weten hoe iemand anders denkt of wat ze willen. Dus op dat moment dachten we: fuck it. Laten we het gewoon versturen, weet je? Dus ja, we hebben die beslissing gewoon willekeurig genomen. Uiteindelijk was het een goede beslissing. Het is altijd moeilijk. Er is niet echt een perfect moment om te zeggen dat het nu goed is.
Joey: En hoe beslis je dat voor jezelf?
Alvaro: Ik bedoel, als er niets meer aan toe te voegen is. Of dat het soms niet eens uitmaakt of het hele concept goed is. Bij popsongs heb ik het gevoel dat het gaat om het concept in het algemeen.
Joey: Ik zie dat bij veel artiesten ook gebeuren, het moment bepalen waarop je zegt, oké, het is klaar. Het is klaar.
Alvaro: Vroeger stuurde ik al mijn nummers naar Hardwell, Tiesto en zelfs DJ Snake. Ze waren nog niet eens af, maar hij speelde ze live. DJ Snake heeft bijvoorbeeld veel gedaan. En ik geloof dat Tiesto het ook heeft gedaan. Maar het is ook een paar keer gebeurd dat Hardwell of Snake gewoon nooit antwoordden. Ik heb het gevoel dat dat het punt is waarop je onzeker wordt. Je hebt zoiets van: die jongen heeft al mijn andere nummers gespeeld, maar nu stuur ik hem nieuw materiaal en hij antwoordt niet. Het is waarschijnlijk afval. En ik denk dat dat ook heel moeilijk is. Zelfs Snake stuurde me vorige week een direct bericht, “yo stuur me wat nieuwe shit.” En ik had zoiets van, ja, maar ik maak niet echt clubmuziek meer. Maar toen maakte ik een liedje, stuurde het naar hem en hij antwoordde niet. Wat verklaart dat? Heeft hij het te druk? Vindt hij het leuk?
Joey: Ik denk dat het probleem is dat het 1000 redenen kan zijn. En omdat het moeilijk is om zonder verklaring te leven, begint je geest aannames te maken. Aannames zijn de moeder van alle fuck-ups; als je de gedachten van iemand anders begint te voelen, ben je klaar.
Alvaro: Ja, precies. En ik heb het gevoel dat tegenwoordig hoe meer kennis je hebt en hoe meer ervaring je hebt, hoe meer twijfel je hebt. Je denkt in je hoofd al aan Spotify, YouTube of dat Spinnin een nummer wil hebben.
Joey: Dus je begon je volledig te richten op de productiekant en je verdient nu nog steeds geld, toch?
Alvaro: Ja, ik heb een uitgeefcontract getekend.
Joey: Dus het is nog steeds mogelijk om van muziek te leven? Laten we dat nu meteen vaststellen.
Alvaro: Ik heb het gevoel dat je een perfecte combinatie nodig hebt van branding en het uitbrengen van nummers. Kijk bijvoorbeeld naar Marshmallow. Hij heeft eigenlijk alles; hij is een gimmick met de helm, hij heeft popliedjes en hij doet liveshows. Dat is de hele cirkel van geld. Dat is het enige probleem als je producent bent: je doet geen shows. Dus ik heb het gevoel dat als je muziek produceert, je veel muziek moet maken om uiteindelijk geld te verdienen.
Joey: En nu verkoop je die beats of hoe werkt dat?
Alvaro: Ja, we hebben ze op Ebay gezet haha. Nee, eigenlijk begon het zoals toen ik je vertelde over dat nummer met Post Malone dat het helemaal niet heeft gehaald. Dat bracht me in contact met Diplo. En van daaruit kreeg ik een uitnodiging voor een schrijfkamp op de Kaaimaneilanden. Ik had zoiets van, oh shit, dit zijn de grootste songwriters in het spel. Dat is een beetje hoe we erin zijn gekomen. Dus we deden een schrijfspel en daarna nog een.
Joey: Hoe heb je een voet tussen de deur gekregen? Je kende Diplo al van maanden of jaren daarvoor. Hoe ben je met hem in contact gekomen? Wat was het door je muziek?
Alvaro: Alleen e-mails. Ja. Sociale media. En toen deed ik een nummer voor de PartySquad dat uiteindelijk een Major Lazer-nummer werd met de naam Original Don. Ik denk dat dat het eerste moment was waarop ik Diplo ontmoette. Ik denk dat hij me altijd heeft gekend. Het is altijd vreemd geweest. Zelfs DJ Snake stuurt me rechtstreekse berichten. Ik heb het gevoel dat in de hele scene iedereen elkaar kent. De wereld is klein. Mensen houden elkaar altijd in de gaten. Veel mensen weten niet eens dat ik dit doe.
Joey: Voor mij is het ook een complete verrassing. Ik weet niet eens zeker hoe ik op je Instagram pagina terecht ben gekomen. En ik had zoiets van, wat doet die man? Dus ik was erg benieuwd naar jouw verhaal. Het blijft fascinerend om te zien hoe dingen kunnen uitpakken.
Alvaro: Ja, het is een beetje vreemd. Ik heb bijvoorbeeld gewerkt aan het nummer van Ellie Goulding met Diplo en Swae Lee, dat nu bijna 400 miljoen streams heeft. En ik vroeg me af of ik iets moest posten? Wat zullen de mensen denken?
Is dat wettelijk mogelijk voor jou?
Alvaro: Ja, natuurlijk. Ik ben officieel. Ik sta op de aftiteling. Maar ja, de andere vraag is, is het juist om het te doen? Is het moreel correct? Omdat je aan een nummer voor iemand anders werkt. Het is als een combinatie van een heleboel mensen.
Joey: Zelfs de meest prominente artiesten hebben schrijvers en zo. Zelfs Beyonce heeft 13 schrijvers.
Alvaro: En niemand geeft erom. Niemand vraagt ernaar. In deze tijd is het echt moeilijk om in je eentje het beste nummer te maken. Je moet samenwerken met anderen.
Dat is waar je het perfecte nummer krijgt, want de lat ligt nu erg hoog voor popsongs.
Joey: En ik denk dat jullie elkaar ook blijven uitdagen.
Alvaro: Ja, daarom werk ik zo graag met mijn vriend Bas [Will Grands] aan die nummers. Omdat het met z’n tweeën zoveel makkelijker is om een goed nummer te maken dan alleen.
En het is gewoon zo anders. Het is voor mij minder leuk om alleen in de studio te zijn. Ik denk dat de resultaten nog beter zijn als je met meer mensen bent. Maar is dat geen nachtmerrie als er zoveel mensen op de baan werken?
Alvaro: Ja, dat is zo. Dat is ook een verschil. Ik bedoel, het zal nooit veranderen. Zelfs voor Spinnin Records, als een track 20 miljoen Youtube views krijgt, krijg je nul geld van de video.
Nul. Hoe?
Alvaro: Ik weet niet of zij hetzelfde doen, maar ik herinner me dat het vroeger in het contract stond dat je niets verdiende aan de views op YouTube. Misschien is dat veranderd. Zo kun je niet met geld weglopen. Er zijn veel labels die veel druk op je leggen.
Het is een proces. Dat is hetzelfde met alles; je moet in het begin investeren. Max Martin is bijvoorbeeld een van de popgoden en hij heeft zoveel controle, maar zo is hij nooit begonnen. Hij liep naar boven. Ik heb het gevoel dat dat ook zo is in de popmuziek. Om je naamsbekendheid te vergroten, moet je nummer één hits maken en dan zullen de mensen je gaan herkennen. Je kunt dan verschillende onderhandelingen doen in contracten, of wat dan ook.
Joey: Wat is het belangrijkste dat je de afgelopen twee jaar hebt geleerd?
Alvaro: Nou, ik denk dat voor mij het belangrijkste is om gewoon te doen wat je leuk vindt en wat je gelukkig maakt. Dat is uiteindelijk het belangrijkste. Ik herinner me de dingen die ik eerder deed en die me niet gelukkig maakten. Ik heb het gevoel dat wat ik nu doe me een ander persoon maakt. En het is niet gemakkelijk. Zelfs toen ik met EDM bezig was, wist ik dat ik iets anders wilde doen. Maar je weet niet hoe, toch? Dat is het probleem. Iedereen wil iets anders doen, maar heeft geen idee waar te beginnen. Wat belangrijk is, is je weg vinden.
Joey: Hoe heb je je weg gevonden? Je zei dat je ook niet wist hoe je het moest doen. Hoe heb je het daarna gedaan?
Alvaro: Ik denk dat ik op de een of andere manier terechtkwam bij iets wat ik leuk vond om te doen. Mijn grootste problemen waren het reizen; ik hield niet van reizen. Dus nu ik dat niet doe, ben ik een beetje gelukkiger. Ik werk nu ook in verschillende genres. Ik werd altijd boos omdat ik hetzelfde deed. Ik laadde een 128 BPM project en dat was het ergste, want ik werd door alles beperkt. Nu begin ik aan een heel ander nummer. Ik speel gewoon wat ik cool vind, zoals rare drums op misschien 100 BPM. Dat is het perfecte eraan: Ik kan doen wat ik wil. Ik verveel me ook snel. Het is dus ook een beetje persoonlijk. Ik houd er niet van om iets voor dezelfde periode te blijven doen.
Joey: Ik heb precies hetzelfde!
Alvaro: Zoals, ik verveel me vrij snel en moet mezelf elke keer weer uitdagen. En zelfs ik denk er nog steeds aan om weer DJ te worden als ik thuis ben. Elk kloteweekend dat ik thuis ben, wil ik weer op reis en denk ik aan hoe leuk het was om te reizen. Maar ik denk dat dat een grote valkuil is, want je begint aan de leuke dingen te denken, maar je moet ook aan de ergste dingen denken.
Je leert van alle fouten, toch? Nu zou ik bijvoorbeeld tegen mijn manager zeggen dat hij niet elke boeking moet accepteren, maar alleen de boekingen die ik wil doen en waarvan ik het gevoel heb dat ik ervan kan genieten. Ik denk dat er een groot verschil is en dat je het nog steeds kunt doen. Het is gewoon zo moeilijk om iets voor 50% te doen; ik heb het gevoel dat je ergens 100% in moet stoppen om er echt het beste uit te halen.
Joey: Ik wil je bedanken dat je de tijd hebt genomen om je verhaal te delen omdat ik denk dat het veel artiesten zal helpen om hun gedachten op een rijtje te zetten en misschien andere opties in de industrie te horen. Ik heb echt bewondering voor de keuzes die je voor jezelf hebt gemaakt en voor het volgen van je dromen.
Alvaro: Bedankt dat ik mocht komen!